Mercedes W202 Strona Główna Mercedes W202
Forum w202.pl Klasy C

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
 Ogłoszenie 
Proszę o cierpliwość . Forum musialo zostac przeniesione na inny serwer. Powoli usuwam błędy,

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Łukasz
26 Styczeń 2012, 18:27
Brak elektrycznych funkcji drzwi kierowcy - magistrala CAN
Autor Wiadomość
Pyra 
Latarkoholik


Pomógł: 25 razy
Dołączył: 08 Sie 2011
Posty: 1106
Skąd: Gądki/Poznań
Wysłany: 8 Sierpień 2011, 20:43   Brak elektrycznych funkcji drzwi kierowcy - magistrala CAN

Witam
Kilka dni temu kupiłem auto W202 2.2l CDI 98' po lifcie.
O ile prawa szyba i lusterko działały prawidłowo, to lewa pracowała tylko przy częściowym wciśnięciu przycisku.
Na początek postanowiłem wyprać wnętrze (brat ma myjnię, więc usługa gratis :wink: ). Po wypraniu nie powiodły się próby uruchomienia lewej ani prawej szyby. Po kilku godzinach suszenia prawa odzyskała zdolność sterowania, potem stwierdziłem jeszcze, że i lusterko lewe nie działa.
Pomny na zdobytą na tym forum wiedzę, zacząłem szukać modułu sterującego w drzwiach. W związku z tym, że jakoś nie chcę ryzykować zakupienia modułu, podczas gdy mój może być sprawny, przystąpiłem do pomiarów.
Na 4-ro pinowej kostce z grubymi kablami, mam zasilanie (czerwono biały +12.5V, brązowy 0V - masa), czyli bezpieczniki dobre, dla pewności porównałem z prawą stroną. Pozostałe dwa grubsze kable, jak chyba słusznie przypuszczam, idą do silnika szyby.
Dalej postanowiłem sprawdzić sterowanie modułem, najpierw miernikiem, a potem odszukałem dwa przewody odpowiedzialne za transmisję CAN przy pomocy oscyloskopu. Z moich spostrzeżeń wynika, że za transmisję CAN odpowiada jeden dwużyłowy przewód koloru brązowego.
Jednak tu natrafiłem na problem, otóż z prawej strony mam sygnały na obu kabelkach, podczas gdy z prawej (nie działającej) tylko na jednym.
Sygnał na "dobrych" ma wartość około 2V, podczas gdy na uszkodzonym zaledwie 0,2V i to niezależnie czy moduł jest podpięty czy nie.
Wiązkę przewodów w newralgicznym punkcie (gumowy kanał pomiędzy nadwoziem a drzwiami) już sprawdziłem i jest OK. Jednak po dojściu do nadwozia zrezygnowałem z rozbierania całej tapicerki, mając nadzieję, że ktoś z szanownych kolegów wie, gdzie znajduje się moduł sterujący, oraz:
czy po drodze znajdują się jeszcze jakieś złączki mogące zaśniedzieć itp.
czy zmierzone wartości sygnałów mają prawidłową wielkość...
czy magistrala jest jednym kablem, czy sygnał jest powielany na kilku wyjściach modułu sterującego.

Przeszukiwałem forum dość długo i nie znalazłem wiążącej odpowiedzi. Cząstkowe informacje znajdowały się w różnych tematach, więc postanowiłem założyć odrębny.

Pozdrawiam

Pozdrawiam
_________________
W202, C200 CDI, 11.1998r - WDB2021941F817807
W203, C220 CDI, 07.2002r - WDB2032051F305697
 
 
Pyra 
Latarkoholik


Pomógł: 25 razy
Dołączył: 08 Sie 2011
Posty: 1106
Skąd: Gądki/Poznań
Wysłany: 9 Sierpień 2011, 07:33   

Witam
maurycy napisał/a:
słabo szukałeś.......... a nawet wcale nie szukałeś :)
przeniosłem :)

Szukałem dość dobrze, ale: Aktualny temat niezbyt przystaje do mojego problemu, gdyż stanowi o zupełnie innym układzie, tu jest pojedynczy układ sterowania szybami i ewentualnie szyberdachem, u mnie są układy rozproszone działające na CAN i ich zadaniem jest sterowanie lokalne a nie funkcyjne. Znalazłem też kilka tematów o problemach z szybami, jednak o układzie stosowanym w autach po FL było tylko napomknięte, bez podawania lokalizacji układu sterującego, gdyż w drzwiach są tylko układy wykonawcze.
Jako, że problem jest związany z magistralą CAN, przeczytałem również powiązane tematy.

Jako nowy użytkownik, nie chcę psioczyć, ale często przedzieranie się przez kilkanaście lub nawet kilkadziesiąt stron, jest dość uciążliwe i "rozmydla" problem zasadniczy.

Pozdrawiam
_________________
W202, C200 CDI, 11.1998r - WDB2021941F817807
W203, C220 CDI, 07.2002r - WDB2032051F305697
 
 
maurycy 
C43 ///AMG


Pomógł: 97 razy
Dołączył: 28 Kwi 2009
Posty: 5420
Skąd: Sochaczew
Wysłany: 9 Sierpień 2011, 09:09   

Pyra napisał/a:
autach po FL było tylko napomknięte,

mój błąd :P
_________________
MB C43 AMG
Szmaragdowe C43 AMG 98'
WDB2020331F726355

nie mam czasu pomagać poza forum, proszę nie wysyłać do mnie maili z pretensjami :)
 
 
Axwell 
C 220 od Brabusa


Pomógł: 78 razy
Dołączył: 07 Sie 2007
Posty: 3494
Skąd: 42-200
Wysłany: 9 Sierpień 2011, 09:56   

Nie jestem pewny bo pamięć mnie mylić może ale jakieś moduły znajdują się pod dywanikiem pasażera z przodu na wysokości jak kończy się spadek od strony grodzi a zaczyna się płaska podłoga.

rozbierałem 96' 230k i pamiętam ze były tam jakieś moduły/komp.

proszę o potwierdzenie
_________________


 
 
Pyra 
Latarkoholik


Pomógł: 25 razy
Dołączył: 08 Sie 2011
Posty: 1106
Skąd: Gądki/Poznań
Wysłany: 9 Sierpień 2011, 12:18   

Witam
maurycy napisał/a:
Pyra napisał/a:
autach po FL było tylko napomknięte,

mój błąd :P

Popełniać błędy mogą wszyscy, przyznać się do nich potrafią tylko nieliczni. Dzięki

Axwell napisał/a:
rozbierałem 96' 230k

A czy też tam były moduły drzwiowe? bo sądzę, że mam już zupełnie inną instalację, do wcześniejszych modeli znalazłem schematy, ale do mojego jeszcze nic konkretnego, tym nie mniej właśnie ten rejon był mi podejrzany.

Pozdrawiam
_________________
W202, C200 CDI, 11.1998r - WDB2021941F817807
W203, C220 CDI, 07.2002r - WDB2032051F305697
 
 
Axwell 
C 220 od Brabusa


Pomógł: 78 razy
Dołączył: 07 Sie 2007
Posty: 3494
Skąd: 42-200
Wysłany: 9 Sierpień 2011, 12:48   

Pyra napisał/a:
tym nie mniej właśnie ten rejon był mi podejrzany.
własnie dlatego podałem rok i model, skądinąd umiejscowienie modułów nie powinno się zmienić aż tak bardzo między małym liftem a liftem.

u mnie były 2 plastikowe paczuszki ( albo 3 ) jak by nie patrzeć jakieś moduły (?)
_________________


 
 
btx

Pomógł: 45 razy
Dołączył: 23 Maj 2006
Posty: 1736
Skąd: Looblyn
Wysłany: 9 Sierpień 2011, 13:01   

Pyra, mase pod fotelem kierowcy sprawdzales ???
mam po FL i u mnie problem tego sie tyczyl, (nie dzialala mi prawa szyba i lusterko)
_________________
C180 1999r WDB2020182F845343
 
 
wito74 

Pomógł: 95 razy
Dołączył: 08 Sie 2010
Posty: 579
Skąd: Stargard
Wysłany: 9 Sierpień 2011, 15:02   

Axwell napisał/a:
Nie jestem pewny bo pamięć mnie mylić może ale jakieś moduły znajdują się pod dywanikiem pasażera z przodu na wysokości jak kończy się spadek od strony grodzi a zaczyna się płaska podłoga.


Po lewej stronie jeden się znajduje na 100%. Widać go już po ściągnięciu listwy progowej. Jak jest po lewej stronie nie wiem bo tam jeszcze nie zaglądałem.
_________________
MB C200 T 1998r benzyna+lpg
WDB2020801F739780
 
 
Camel- 
Mercmag.pl


Pomógł: 212 razy
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 12480
Skąd: Poznań
Wysłany: 9 Sierpień 2011, 15:07   

Pyra, zaraz poszukam schematów CANa drzwiowego.

[ Dodano: 9 Sierpień 2011, 15:28 ]
Powiem Ci, że ze schematami ciężko ale mam jeden ideologiczny, z którego wynika, że moduł w drzwiach kierowcy komunikuje się z modułem SAM i jest modułem pośredniczącym z innymi jednostkami: modułami we wszystkich drzwiach pasażerów, module w lampce w podsufitce (i jednocześnie z szyberdachu).



A37 - PSE (moduł w bagażniku od pneumatyki)
N10/1 - SAM
Reszta chyba w miare logiczna. CAN gruba strzałka, sygnał elektryczny analogowy cieńka, szarpane to radio, opływowe IRDA :)
_________________
http://mercmag.pl
C200 Sport, odbudowa: Classic, CLK, Sport T, Esprit T, Classic T, E240 Classic, CLK230 Ava, E280 Ava, Sport T V6, E320 Ava, Esprit, CLK MY04, CLK230, E280 Eleg., CLK MY06
 
 
Pyra 
Latarkoholik


Pomógł: 25 razy
Dołączył: 08 Sie 2011
Posty: 1106
Skąd: Gądki/Poznań
Wysłany: 9 Sierpień 2011, 20:20   

Witam
btx napisał/a:
mase pod fotelem kierowcy sprawdzales ???

U mnie masa była przykręcona do ścianki od strony pasażera.

wito74 napisał/a:
Po lewej stronie jeden się znajduje na 100%

Axwell o nim wspomniał, według tego co znalazłem w sieci to jakiś moduł przekaźników, lub ECU.

Camel- napisał/a:
Powiem Ci, że ze schematami ciężko ale mam jeden ideologiczny, z którego wynika, że moduł w drzwiach kierowcy komunikuje się z modułem SAM

No właśnie też nic nie znalazłem, ale ten też się przyda, dzięki.

Wszystkim składam podziękowania. Usterkę znalazłem metodą "go by wire" :wink: . Zdemontowałem tapicerkę z przodu, podążając za kabelkami magistrali CAN, zacząłem od lewej strony, dochodząc do prawej (no cóż prawa Marphy'ego) tam znalazłem kilka śniedziejących złączek oraz takiego bobla:

Miejsce połączenia magistrali CAN w całość okazało się wielkim kawałem śniedziejących styków, co ważniejsze ostatnie trzy wtyczki, już w ogóle nie miały połączenia z resztą gdyż elektroliza rozpuściła jedną z szyn zbiorczych. Niestety charakterystyczną cechą tego rodzaju transmisji, jest stosowanie dwóch szyn, przy czym jedna jest negacja drugiej, tak więc na jednej występuje domyślne 0V a na drugiej pełne napięcie sygnału, tak więc wilgoć i prąd zrobiły swoje.

W związku z poważnym uszkodzenie, zarówno szyny jak i wtyczek, postanowiłem rozwiązać to w sposób "chamski" lecz skuteczny, stosując elektryczną listwę zaciskową ze śrubkami. Wszystkie przewody jednej szyny zostały odizolowane na długości 12mm, skręcone razem i zamocowane w listwie.

No cóż nie jestem z tego rozwiązania dumny, ale przy najbliższej okazji spróbuję coś wymyślić.
Swoją drogą to nie pierwszy raz poprawiam "Niemców" nie tylko w tej dziedzinie :wink:

Pozdrawiam
_________________
W202, C200 CDI, 11.1998r - WDB2021941F817807
W203, C220 CDI, 07.2002r - WDB2032051F305697
 
 
snodog

Dołączył: 19 Kwi 2012
Posty: 6
Skąd: Wrocław
Wysłany: 21 Kwiecień 2012, 10:45   

Mam te same objawy tylko, że traci komunikację w lewych i prawych drzwiach ale ta kostka jak nowa.
_________________
C 250 TD lift
 
 
wito74 

Pomógł: 95 razy
Dołączył: 08 Sie 2010
Posty: 579
Skąd: Stargard
Wysłany: 22 Kwiecień 2012, 06:37   

snodog, wyczyść wtyczki przy modułach komfortu i podłączenie przedniego sama. Jak to nie pomoże masy do sprawdzenia.
_________________
MB C200 T 1998r benzyna+lpg
WDB2020801F739780
 
 
snodog

Dołączył: 19 Kwi 2012
Posty: 6
Skąd: Wrocław
Wysłany: 2 Sierpień 2014, 15:43   

Udało się usunąć usterkę. Miałem uszkodzony lewy moduł. Kupiłem o tym samym numerze tylko wyjęty z CLK na allegro i wszystko działa jak trzeba.
_________________
C 250 TD lift
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

phpBB by przemo  
Strona wygenerowana w 0,136 sekundy. Zapytań do SQL: 11