 |
Mercedes W202
Forum w202.pl Klasy C
|
| Ogłoszenie |
| Proszę o cierpliwość . Forum musialo zostac przeniesione na inny serwer. Powoli usuwam błędy, |
Przesunięty przez: Łukasz
5 Kwiecień 2012, 21:33 |
Auto pływa przy wiekszych prędkościach???? |
| Autor |
Wiadomość |
Marcin Pop. 
C180 automat
Pomógł: 18 razy
Dołączył: 15 Lip 2006
Posty: 1273
Skąd: Centrum
|
 Wysłany: 10 Styczeń 2008, 13:52
|
|
|
| zmichal napisał/a: | Ja u siebie zauważyłem dużą "podatność" na boczne podmuchy wiatru, ale gdzieś kiedyś czytałem, że to niestety wada W202  |
Ja u siebie na szarpakach nie zlokalizowałem żadnego luzu a mimo to przy boczny wietrze trochę go zepchnie w jedną czy w drugą stronę.
Koła 195/65/15, ciśnienie normalne (+/-0,1atm - to nie jest żadna różnica)
Dlaczego nasze  są na to podatne??? To jest przecież auto, które waży ok.1360kg. Sama masa pojazdu w ruchu powinna go trzymać stabilnie.
Czasami jeżdżę Corsą mojej żony i to autko w porównaniu z to jak skala 1:2 a mimo to przy wietrze bocznym i np. czołowym trzyma się jakby było przyklejone do drogi.
Oba autka są standardowe, zawieszenie, koła itd.
Gdzie tkwi problem??? |
_________________
C180 Classic '94 + LPG malachite metalic WDB2020181A137337 |
|
 |
|
 |
Jary
Pomógł: 40 razy
Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 2349
Skąd: Toruń / okolice
|
| Wysłany: 10 Styczeń 2008, 13:59
|
|
|
| Marcin Pop. napisał/a: | | Gdzie tkwi problem??? |
Zazwyczaj w niesprawnym zawieszeniu, ciśnieniu w kołach itp. i nie przymierzaj Corsy do MB, masa to jedno, gabaryty to drugie, inne zawiechy to trzecie, siła i kąt natarcia wiatru to czwarte, odczucia własne to piąte, itd itp |
_________________
MB W202, C 220D-był, jest W163 ML270
Wiem, że nic nie wiem. |
|
 |
|
|
Marcin Pop.
C180 automat
Pomógł: 18 razy
Dołączył: 15 Lip 2006
Posty: 1273
Skąd: Centrum
|
| Wysłany: 10 Styczeń 2008, 14:16
|
|
|
| Jary napisał/a: | | Marcin Pop. napisał/a: | | Gdzie tkwi problem??? |
Zazwyczaj w niesprawnym zawieszeniu, ciśnieniu w kołach itp. i nie przymierzaj Corsy do MB, masa to jedno, gabaryty to drugie, inne zawiechy to trzecie, siła i kąt natarcia wiatru to czwarte, odczucia własne to piąte, itd itp |
Jary szanuje to co napisałeś ale nie mogę sie ze wszystkim zgodzić
1) Niesprawne zawieszenie? - szarpaki nic nie pokazały sam to widziałem a trochę się na tym znam,
2) ciśnienie w kołach - tak jak napisałem wyżej
3)"i nie przymierzaj Corsy do MB, masa to jedno, gabaryty to drugie, inne zawiechy" - Corsa waży ok 800 kg. Wieć różnica jest ok. 560kg. Lżejsze chyba łatwiej zdmuchnąć niż cięższe??? - tak na chłopski rozum Jary,
4) "siła i kąt natarcia wiatru to czwarte" - z tym się jak najbardziej zgadzam
5) "odczucia własne" - chyba czujesz po kierownicy, że ci samochód nie trzyma zadanego toru jazdy i musisz kontrować,
6) jest znacznie dłuższy od Corsy (B) pole natarcia wiatru z boku też odgrywa tu dużą rolę (klania się fizyka) - także zdania są podzielone - co o tym sądzisz?
Z góry przepraszam, nie złość się. |
_________________
C180 Classic '94 + LPG malachite metalic WDB2020181A137337 |
|
|
|
|
|
Jary
Pomógł: 40 razy
Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 2349
Skąd: Toruń / okolice
|
| Wysłany: 10 Styczeń 2008, 15:01
|
|
|
| Marcin Pop. napisał/a: | | nie mogę sie ze wszystkim zgodzić |
No oczywiście masz prawo mieć własne zdanie  , ale:
1. Szarpaki to wielka bzdura ( to moje zdanie oczywiście) one nic nie wykaża, chyba że jest totalna rozp.....wa w zawieszeniu - sprawdzone wielokrotnie 
2 zgadzam się
3.nie przymierzam jak pisałem bo to nie są jadnostki do porównania ,
4 to oczywiste.
5 no akurat w swojej nie czuję - dlatego tak napisałem,
6. to tak jak z żaglami
Spoko, mnie wymiana pogłądów nie złości  |
_________________
MB W202, C 220D-był, jest W163 ML270
Wiem, że nic nie wiem. |
|
|
|
|
|
Marcin Pop.
C180 automat
Pomógł: 18 razy
Dołączył: 15 Lip 2006
Posty: 1273
Skąd: Centrum
|
| Wysłany: 10 Styczeń 2008, 15:10
|
|
|
| Jary napisał/a: | | Marcin Pop. napisał/a: | | nie mogę sie ze wszystkim zgodzić |
No oczywiście masz prawo mieć własne zdanie , ale:
1. Szarpaki to wielka bzdura ( to moje zdanie oczywiście) one nic nie wykaża, chyba że jest totalna rozp.....wa w zawieszeniu - sprawdzone wielokrotnie
2 zgadzam się
3.nie przymierzam jak pisałem bo to nie są jadnostki do porównania ,
4 to oczywiste.
5 no akurat w swojej nie czuję - dlatego tak napisałem,
6. to tak jak z żaglami
Spoko, mnie wymiana pogłądów nie złości |
1) Jeżeli szarpaki nic ci nie wykażą (albo nie chcą wykazć - tuning sprzętu warsztatowego itd. - każdy wie o co chodzi) - to po co jeździsz na przeglądy - tylko po to żeby chyba zapłacić 100 zł. , bo innego sensu w tym nie ma |
_________________
C180 Classic '94 + LPG malachite metalic WDB2020181A137337 |
|
|
|
|
|
Jary
Pomógł: 40 razy
Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 2349
Skąd: Toruń / okolice
|
| Wysłany: 10 Styczeń 2008, 18:00
|
|
|
| Marcin Pop. napisał/a: | | - to po co jeździsz na przeglądy - |
Po to żeby stwierdzono, że auto może być dopuszczone do ruchu, tzn.: czy ma dobre hamulce, nie ma luzów w układzie kierowniczym, ma sprawne oświetlenie zewnątrzne i ewentualnie nie ma wycieków i czy zgadzają sie numery ewidencyjne, no i oczywiście opłata, bo za darmo niechcą, dea: , Czy Tobie sprawdzają coś więcej  , bo nie wierzę, że zdiagnozowano Ci coś innego |
_________________
MB W202, C 220D-był, jest W163 ML270
Wiem, że nic nie wiem. |
|
|
|
|
|
Przemek
Site Admin
W202 C180 LPG Esprit
Pomógł: 12 razy
Dołączył: 17 Gru 2005
Posty: 405
Skąd: lubuskie
|
| Wysłany: 11 Styczeń 2008, 20:26
|
|
|
Koledzy u mnie tyz przy wiekszych predkosciach na koleinach plywa.
Moze to wynika z konstrukcji tylnego zawieszenia tzn amortyzator nie idzie prostopadle do wahacza tylko z boku, w innych autach amorek idzie w sprezynie prawie prosstopadle do wahacza ??? |
_________________
W służbie Jej Królewskiej Mości
W202 C180 Esprit LPG => BRC Sequent 24 |
|
|
|
|
|
infosoft
WDB2020871F986615
Pomógł: 1 raz
Dołączył: 05 Sty 2008
Posty: 403
Skąd: Saska Kępa
|
| Wysłany: 11 Styczeń 2008, 23:26
|
|
|
koledzy czy chodzi wam o to, że :mb: jest spychana przez boczny wiatr przy większej prędkości ?
- jeżeli tak, to fak, iż więcej waży nie jest wystarczającym argumentem przeciw temu zjawisku, bo ważniejszy jest tu fakt bardzo dużej powierzchni bocznej, na którą działa ten wiatr; |
_________________
MB C200 TK Elegance'00,paint:emerald black metallic,interior:fabric Minos gray;manualne 6 biegów z kompresorem 194KM. Super niezawodny. |
|
|
|
|
|
jjankiello
Pomógł: 54 razy
Dołączył: 03 Cze 2007
Posty: 2939
Skąd: Szczecin, PL
|
| Wysłany: 12 Styczeń 2008, 00:03
|
|
|
| Przemek napisał/a: | | Moze to wynika z konstrukcji tylnego zawieszenia tzn amortyzator nie idzie prostopadle do wahacza tylko z boku, w innych autach amorek idzie w sprezynie prawie prostopadle do wahacza |
Nic bardziej odwrotnego. Zawieszenie MB jest skonstruowane tak, że jeśli nie ma w nim luzów i wszystkie elementy trzymają parametry to nie ma prawa być czuć ani wiatru, ani kolein  No, chyba że ktoś sobie założył nie wiadomo jakie kapcie, a wiatr jest naprawdę silny.
Problem pływania należy zacząć badać od tulejki pływającej drążka prowadzącego tylnej piasty. To jest ten idący poziomo od piasty do mocowania na ramie tylnego wózka (w kierunku przodu auta). On odpowiada za ustawienie zbieżności tylnego koła. Jeśli tulejka jest stara i zużyta, to drążek nie trzyma jak powinien.
Druga sprawa to tuleje przednich wahaczy (zwłaszcza tylna), które mimo że na szarpakach nie pokażą luzu (MB rzadko kiedy pokazuje luzy, jak w innych autach, ale wcześniej zaczyna go "wozić"). Można sobie podważyć taką tuleję przy pomocy łyżki (wsadzając ją między ucho wahacza a mocowanie przy ramie) i zobaczyć jak wahacz się porusza na zewnątrz.
Trzecia sprawa, to luźny sworzeń zwrotnicy, który wcześniej się zaciera i objawia się piszczeniem przy lekkim kręceniu kierownicą, a jak już sie wytrze - przestaje piszczeć tylko stuka na nierównościach i po czasie kończy żywot rozpinając zwrotnicę i wahacz w najmniej oczekiwanym momencie (zazwyczaj na skręconych kołach) i błotnik jest do prostowania. |
_________________
Because people who are crazy enough to think they can change the world are the ones who do. - S. Jobs
201122, Perlmuttgrau - EX
202188, Schwarz - EX
203216, Cubanitsilver - EX
203708, Tanzanitblau
212225, Obsidianschwartz |
|
|
|
|
|
Camel-
Mercmag.pl
Pomógł: 212 razy
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 12480
Skąd: Poznań
|
| Wysłany: 13 Styczeń 2008, 18:02
|
|
|
Popieram jjankiello. Z zawieszeniem mercedesów jest tak jak napisał. Pisanie ,ze ten typ tak ma, to o tyle sie zgadza pod warunkiem dopisku "ze zużytym zawieszeniem".
Konstrukcja zawieszenia mercedesa jest na tyle skomplikowana , szczególnie z tyłu, że poluzowanie dowolnego elementu gumowego powoduje zmianę geometrii kół w czasie jazdy co owocuje tym czym się tak martwice -pływaniem i zmianą kierunku jazdy samochodu.
Najlepszym rozwiązaniem jest wymiana wszystkich 22 elementów gumowych w tylnym zawieszeniu w ciemno. Rzeczywiście trudno gołym okiem dojrzeć te luzy na tzw. trzepaku. Zwróccie uwagę z jaką dokładnością ustawiana jest geometria zawieszenia mercedesa . Z przednim zawieszeniem podobnie.
Podsumowując , nie po to konstruktorzy Mercedesa stworzyli takie zawieszenie aby pływało tylko po to żeby jeździło się nim lepiej niz innymi samochodami np: Oplem Corsą wspomnianą wcześniej.
Jeżeli macie jakieś uwagi do tej wypowiedzi , to nie kierujcie ich bezpośrednio do Camela , bo to pisał ojciec Camela , który jeździł i jeździ niepływajacymi mercedesami [i nie koniecznie nowymi].
PS podobne opinie "że ten typ tak ma " można spotkać na forum W210. |
_________________
http://mercmag.pl
C200 Sport, odbudowa: Classic, CLK, Sport T, Esprit T, Classic T, E240 Classic, CLK230 Ava, E280 Ava, Sport T V6, E320 Ava, Esprit, CLK MY04, CLK230, E280 Eleg., CLK MY06 |
|
|
|
|
|
Jary
Pomógł: 40 razy
Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 2349
Skąd: Toruń / okolice
|
| Wysłany: 13 Styczeń 2008, 19:41
|
|
|
| Camel- napisał/a: | | podobne opinie "że ten typ tak ma " można spotkać na forum W210. |
Zgadzam się, i nie tylko ten, ale każdy typ tak ma, jak właściciel o niego dba |
_________________
MB W202, C 220D-był, jest W163 ML270
Wiem, że nic nie wiem. |
|
|
|
|
|
Greg_G
The Best or Nothing.
Pomógł: 26 razy
Dołączył: 06 Cze 2010
Posty: 1636
Skąd: lubelskie
|
| Wysłany: 26 Marzec 2012, 22:25
|
|
|
| Refreshing- Skoro zawiecha Jest tak skomplikowana to czy mogę z czystym sumieniem się wybrać do zwykłej, (ale nowej) stacji diagnostycznej na ustawienie zbieżności / geometrii? |
_________________
W211 E320 CDI V6 FL Avantgarde Kombilimousine Sports Package |
|
|
|
|
|
jjankiello
Pomógł: 54 razy
Dołączył: 03 Cze 2007
Posty: 2939
Skąd: Szczecin, PL
|
| Wysłany: 26 Marzec 2012, 22:31
|
|
|
"Nowość" stacji ani jej najlepsze wyposażenie nie gwarantują, że obsługa będzie wiedziała gdzie i jaką śrubą pokręcić przy ustawianiu oraz czy wszystkie da się od razu ruszyć... ale próbuj
ps.
Kiedyś musiałem wręcz nalegać, żeby mimo napisu Elagance na błotniku, ustawili nastawy dla zawieszenia Sport w maszynie mierzącej kąty... zgodnie z tym, co fabryka dała mojej S202...  |
_________________
Because people who are crazy enough to think they can change the world are the ones who do. - S. Jobs
201122, Perlmuttgrau - EX
202188, Schwarz - EX
203216, Cubanitsilver - EX
203708, Tanzanitblau
212225, Obsidianschwartz |
|
|
|
|
|
koper666
Pomógł: 5 razy
Dołączył: 29 Wrz 2009
Posty: 683
Skąd: MIELEC
|
| Wysłany: 27 Marzec 2012, 18:13
|
|
|
| wlasnie mnie tez chyba czeka ustawienie geometri .... a czy w elegance mozna ustawic geometrie ze sporta ? i co ona daje ? |
_________________
Było : Ford MONDEO 2.5 V6 GHIA Brakuje mi brzmienia V6 170KM
BYŁO: Mercedes-Benz C250 Turbo Diesel 98 ELEGANCE 150KM KLIK !!
WDB2021281A618651 |
|
|
|
|
|
Greg_G
The Best or Nothing.
Pomógł: 26 razy
Dołączył: 06 Cze 2010
Posty: 1636
Skąd: lubelskie
|
| Wysłany: 27 Marzec 2012, 19:18
|
|
|
| jjankiello, Nie bardzo rozumiem ostatnie słowa- Czy dla zawiechy elegance trzeba ustawiać w maszynie na SPORT, czy to po prostu było tylko Twoje życzenie, a oni mieli problem z jego realizacją? |
_________________
W211 E320 CDI V6 FL Avantgarde Kombilimousine Sports Package |
|
|
|
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
|
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku
|
phpBB by
przemo
Strona wygenerowana w 0,13 sekundy. Zapytań do SQL: 10
| |
|
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
