Mercedes W202 Strona Główna Mercedes W202
Forum w202.pl Klasy C

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj
 Ogłoszenie 
Proszę o cierpliwość . Forum musialo zostac przeniesione na inny serwer. Powoli usuwam błędy,

Poprzedni temat «» Następny temat
Przesunięty przez: Łukasz
17 Styczeń 2012, 14:50
Geometria, opinie, itd.
Autor Wiadomość
Jary 

Pomógł: 40 razy
Dołączył: 07 Maj 2007
Posty: 2349
Skąd: Toruń / okolice
Wysłany: 30 Czerwiec 2011, 11:58   

Camel- napisał/a:
powiedz mi dlaczego kolumna amortyzatora jest pochylona do tyłu


A to już czysta geometria (wektory siły), amorek pełni tylko i wyłącznie rolę tłumika drgań i nic więcej, taką sama jak amorek napinacza paska :idea:
_________________
MB W202, C 220D-był, jest W163 ML270
Wiem, że nic nie wiem.
 
 
Łukasz 

Pomógł: 110 razy
Dołączył: 10 Mar 2007
Posty: 3803
Skąd: EPWA
Wysłany: 30 Czerwiec 2011, 20:50   

Nex@pl napisał/a:
przy zmianie z bilsteinów (które długo nie pożyły notabene)

A co się stało? Gdzie kupowałeś?
 
 
Nex@pl 
ex C180T 98'


Pomógł: 19 razy
Dołączył: 28 Sty 2008
Posty: 2111
Skąd: Szczecin
Wysłany: 2 Lipiec 2011, 13:22   

Cytat:
A co się stało? Gdzie kupowałeś?


Nie no, myślałem, że dłużej pożyją :) Dość mały przebieg, bo kilkadziesiąt tys km (30-40), jeździły jakieś 4 lata.

Kupowałem w niemczech.
_________________
W123 - 2.0E - 1980
ex W201 - 2.5D - 1988
ex W638 - 2.3TD - 1997
ex WVW 53b - 1.6FR - 1981
 
 
 
Camel- 
Mercmag.pl


Pomógł: 212 razy
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 12480
Skąd: Poznań
Wysłany: 29 Lipiec 2011, 12:18   

Już wiem dlaczego :mb: prowadzi się tak różnie w zależności od pochylenia drogi czy innych nierówności wzdłużnych. Kąt PWSZ to jedno...
Należy zacząć od tego, że w przednich dolnych wahaczach z tyłu są tuleje "pływające" czy jak je tam nazwać. Skręcają się i wyginają w zależności od skrętu kół czy siła tarcia działającej na nie :idea:
WIS podaje, żeby zbieżność z przodu ustawiać z założonym rozpierakiem na przednie kołą, który symuluję jazdę. Te tylne mocowania są tak elastyczne, że podczas jazdy prowadzą do rozbieżności przodu o pewien kąt. W związku z czym rozbieżnośc ta ma duży związek z tarciem na kołach. (Swoją drogą - znacie jakiś zakład który to robi?).
Wpadłem na to jak jechałem jedną stroną po krawężniku, a drugą po drodze. Ta która jechałą po krawęzniku (prawa) jechała krawędzią opony, a na jezdni w zasadzie całą (lewa). W związku z czym musiałem mocno kontrować kierownicą w prawo by jechać prosto.
Na lewym kole miałem dużo większe tarcie - a więc większy kąt rozbieżności - niż na lewym, co prowadzi do symarycznej zbieżności kół ustawionej jakby w lewo. Stąd kontra w prawo.
Na większych profilach tego nie czuć aż tak mocno, bo większe profile mają tendencje do lepszego układania się na drodze, więc i lepszego przylegania, i równego (w pewnym stopniu) tarcia.
Jakby nie patrzeć, natrafiając na nierówności wzdłużne, i jeżdząc wokół nich (wjeżdząc i przejeżdzając przez koleiny itp), ciągle natrafiamy na różne wielkości pola styku opony z podłożem - a więc i różne tarcia. A geometria wciąż się zmienia, prowadząć do niestabilności i nieprecyzyjności układu kierowniczego. Pomijam fakt, że minimalny KWSZ wg WIS to 4°, gdzie inne marki mają w okolicach 3° - co też jest sprzyjające precyzyjności układu kierowniczego.
W moim przypadku ten kąt wynosi aż 5°, a maksymalny dopuszczony to ok 6° z maksymalną róznicą między kołami 30'.
No i kąt pochylenia koła. On też ma duży wpływ na tarcie jak i układanie się kół na nierównościach. Im koła bliżej 0° tym lepiej będą przylegać do jezdni i będą mniej podatne na nierówności wzdłużne. A u mnie to aż ok. -2°!
Czyżby bład w sztuce projektowania?
Mnie tylko zastanawia po co tam tak naprawdę jest potrzebna ta tuleja "skręcająca"?
_________________
http://mercmag.pl
C200 Sport, odbudowa: Classic, CLK, Sport T, Esprit T, Classic T, E240 Classic, CLK230 Ava, E280 Ava, Sport T V6, E320 Ava, Esprit, CLK MY04, CLK230, E280 Eleg., CLK MY06
 
 
perzu126 
W202 & A208 & W164

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 21 Wrz 2008
Posty: 11979
Skąd: Perzów
Wysłany: 29 Lipiec 2011, 16:17   

Camel-, czy to czym piszesz wpływa jakos na prowadzenie auta w koleinach? Bo swoim autem nie potrafie jechac w idealnej pozycji na wprost- muszę robić korekty kierownicą. Wydaje mi się to dziwne przy standardowym ogumieniu...
_________________

C220D WDB2021211A313360

CLK 200 Kompressor WDB2084441T098123
 
 
 
Camel- 
Mercmag.pl


Pomógł: 212 razy
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 12480
Skąd: Poznań
Wysłany: 29 Lipiec 2011, 16:22   

perzu126, tak, to o czym mówie ma główny wpływ na jazdę na koleinach.
Natomiast na 195/65R15 to nawet u mnie nie czuć kolein. Bardzo mało wymagające ogumienie. Jednak na prowadzenie ma wpływ także: rzeźba bieżnika, geometria (zbieżność) oraz stan zawieszenia.
_________________
http://mercmag.pl
C200 Sport, odbudowa: Classic, CLK, Sport T, Esprit T, Classic T, E240 Classic, CLK230 Ava, E280 Ava, Sport T V6, E320 Ava, Esprit, CLK MY04, CLK230, E280 Eleg., CLK MY06
 
 
perzu126 
W202 & A208 & W164

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 21 Wrz 2008
Posty: 11979
Skąd: Perzów
Wysłany: 29 Lipiec 2011, 16:31   

Bylem na sprawdzeniu geometrii kół, bo troszkę mi sciaga w prawo, ale o dziwo wszystko bylo w porządku i nic nie poprawiali. Zastanawiam sie czy stuki w zawieszeniu mają wpływ na to, chociaż nie wiem ciągle co stuka.
_________________

C220D WDB2021211A313360

CLK 200 Kompressor WDB2084441T098123
 
 
 
Camel- 
Mercmag.pl


Pomógł: 212 razy
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 12480
Skąd: Poznań
Wysłany: 29 Lipiec 2011, 16:37   

perzu126, szkoda, że nie powiedziałes mi o tym na zlocie, przejechalibysmy się 500 metrów to wstępnie można by coś określić.
Jeśli auto pływa na koleinach a jeździsz na 15" to na pewno masz luzy gdzieś w zawieszeniu. Jakie elementy robiłeś albo jakich jeszcze nie robiłeś? :)

[ Dodano: 29 Lipiec 2011, 16:57 ]

To jest przedni wahacz z W124. Zobaczcie, że są możliwe do zamontowania 3 rodzaje tulej. Ja mam zamocowane to pierwsze, które wygląda tak

Chyba każdy ją zna ;)
Ale jak widać, można zamontować pełne tulejki - podobne jak nie takie same jak w W124 - i które sam montowałem do siebie do przedniego mocowania. :roll:
Trzeba sprawdzić w EPC czy numeru tulej do wahacza są takie same dla W202 i W124.
_________________
http://mercmag.pl
C200 Sport, odbudowa: Classic, CLK, Sport T, Esprit T, Classic T, E240 Classic, CLK230 Ava, E280 Ava, Sport T V6, E320 Ava, Esprit, CLK MY04, CLK230, E280 Eleg., CLK MY06
 
 
perzu126 
W202 & A208 & W164

Pomógł: 433 razy
Dołączył: 21 Wrz 2008
Posty: 11979
Skąd: Perzów
Wysłany: 29 Lipiec 2011, 18:01   

No własnie myślałem o tym, żeby dać Ci auto na przetestowanie, ale bylo za dużo rzeczy do ogarniecia i zapomniałem. Ale jechałem Cklasą Jacka i w prowadzeniu niemal identyczny, jednak w oczy rzuciło mi się inne przełożenie dyfra u Jacka. Tak poza tematem, to możliwe, ze w 2.2 Diesel byly dwa typy mostów? Ale wracając do tematu, to u siebie z przodu wymieniałem tylko gumy stabilizatora, amory oraz tą tuleje od wachacza dolnego, prawa strona bliżej kabiny.
_________________

C220D WDB2021211A313360

CLK 200 Kompressor WDB2084441T098123
 
 
 
Camel- 
Mercmag.pl


Pomógł: 212 razy
Dołączył: 30 Kwi 2006
Posty: 12480
Skąd: Poznań
Wysłany: 30 Lipiec 2011, 10:18   

perzu126, a z tyłu nic nie robiłeś? Nawet tulejek pływających?
_________________
http://mercmag.pl
C200 Sport, odbudowa: Classic, CLK, Sport T, Esprit T, Classic T, E240 Classic, CLK230 Ava, E280 Ava, Sport T V6, E320 Ava, Esprit, CLK MY04, CLK230, E280 Eleg., CLK MY06
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

phpBB by przemo  
Strona wygenerowana w 0,148 sekundy. Zapytań do SQL: 10